Обсуждение:Журавлино

Эпиграф - спойлер. А так неплохо. Как если бы Тургенев Бунину Лавкрафта пересказывал.

прекрасное какое описание, очень точное!))

Когда я увидел "подымается" вместо "поднимается", подумал, что это намеренная стилизация под просторечный говор. Когда я увидел "пожиток" вместо "пожитков" в повествовании от лица выпускницы филфака, я расстроился. Оставлю это на суд автора, но мелкие пунктуационные ошибки поправлю сам.
P.S. К слову, Татьяна, кажется, путает агностицизм и апатеизм. --Random Forest (обсуждение) 10:30, 8 сентября 2018 (MSK)

спасибо за "пожитки"! поправила.--Лизхен (обсуждение) 12:31, 8 сентября 2018 (MSK)

Хоть я и не совсем LGBT friendly но рассказ понравился, спасибо.

Ни о чём. Вот, простите, пожалуйста, это совсем графоманский бред. Ни одно из событий логически не завершено, ни одного ответа на поставленные вопросы, возникающие при чтении, нет. Откуда появился медведь? Откуда появились муравьи? Что за исследования? Почему они так довели Ксению? Что не так с Еремеевым холмом. Откуда появилась Ксения, и почему именно там? Почему начала вести научную деятельность? Воды больше, чем в описанном Танаевом пруде. Я не против лонгсториз, но тогда, когда проникаешься ими. Здесь такого нет. Да, красиво написано. Но на этом всё, друзья. Автор, пиши, слог хорош. Но над начинкой надо много и усердно работать. И именно её я и люблю, будучи благодарным читателем Мракопедии со времён, когда она ещё была barelybreathing, и на неё не редиректор ffatal :) Удачи! Найди свою тему, и всегда раскрывай всё начатое в тексте

спасибо за отзыв!однако, мне казалось, что как раз причины всех основных событий раскрыты, пусть не прямым текстом, но намеками-то точно. медведь и муравьи появились вследствие опытов Ксении. муравьи были удачным опытом, медведь - нет, что видно из ее реакции. баба Настя тоже сгорела из-за какой-то ее ошибки. собственно, основная идея такая, что в мире существуют всякие духи, злые силы, русалки даже, со всем этим вступали в контакты раньше всякие алхимики, оккультисты, и Ксения, практикуя такой подход к исследованиям, как она описала, тоже в какой-то момент вступила с ними в контакт. по-видимому, она сделала попытку контролировать эти силы (потому что воспринимала их просто как бездумные силы природы), но что из этого вышло - см. эпиграф. что же до предыстории Ксении, почему она приехала в деревню, и где все ее родные... если честно, мне даже в голову не приходило это раскрывать. по крайней мере, в ее прошлом нет ничего, что раскрыло бы детали настоящего. но все равно, спасибо, я учту критику!--Лизхен (обсуждение) 13:42, 10 сентября 2018 (MSK)

Два или три раза весьма органично вырисовывались сцены лесбийского секса между Танюхой и Ксенией. Это ведь не с проста? Рассказчица так и видела своих героинь? В этом часть драмы их не реализованных отношений - вот почему главная героиня проживает свой век теперь одна? Мне понравилось, крутой рассказ.

секса между ними так и не случилось - они просто спали в одной постели, но, в остальном, вы все поняли правильно :) если бы не трагедия, это произошло бы непременно. как деревенские восприняли бы подобную связь (ведь полностью скрыть это в деревне едва ли получилось бы) - вопрос открытый, конечно, но, в контексте имеющейся развязки, он и не имеет особого смысла. я хотела показать именно такие, зарождающиеся отношения, когда девушки еще сами не понимают, в каком смысле их тянет друг к дружке. именно поэтому я добавляла тут и там некие слегка эротичные символы, но нигде не доходила до чего-то, что можно было бы истолковать уже однозначно и не принять за случайность. первоначальный вариант текста содержал более явный намек в последнем абзаце, но, когда я решила, спустя три месяца, выложить свою историю в интернет, заменила этот последний абзац на три или четыре других, в результате чего Таня говорит только о своем страхе, но так и не решается предположить, что Ксения могла бы стать для нее больше, чем подругой. потому что, ну, зачем же я тогда старалась подать все как можно тоньше, если в конце Таня говорит об этом почти прямым текстом. рада, что кто-то понял все правильно :)--Лизхен (обсуждение) 16:18, 20 сентября 2018 (MSK)

Потрясающая история. Потрясла в прямом смысле, до глубины души или чего там полагается. Нет здесь никакой воды, все логично, гармонично и органично) Автор, спасибо, хотелось бы читать еще, но отчего-то кажется что эта история единственная.. Один вопрос: зачем было так расправляться с Ксенией, в смысле она ошиблась, когда говорила, что исправила все что понатворила и завершила свой экперимент?

да, именно так: Ксения совершила очередную ошибку, пытаясь исправить предыдущие. и да, это моя первая и пока единственная история. хочу писать еще, но вряд ли для этого сайта. собственно, "Журавлино" тоже было написано не для мракопедии, да и вообще изначально не для интернета. это уж потом я стала искать, куда бы выложить.--Лизхен (обсуждение) 21:08, 23 сентября 2018 (MSK)

То есть изначально вообще не планировалось ее публиковать? Почему же теперь? И какую же в конечном итоге цель преследовала Ксения, как-то не верится что просто "пыталась понять устройство", особенно после речей о летящей ракете. Вряд ли она удовлетворилась бы одним "пониманием" и попыткой контроля природных сил? Не соверши она ошибок в расчетах, что предприняла бы в дальнейшем, как воспользовалась своими знаниями?? По поводу отношений двух девушек, ошибусь ли я, предположив, что пожалуй только Татьяна "не понимает в каком смысле тянет друг к другу", Ксения же как раз более-менее это осознавала? --No4nick (обсуждение) 05:44, 24 сентября 2018 (MSK)

когда я писала это, я просто не задумывалась о публикации. писала в посвящение своей подруге Ане (и, в общем, сугубо для нее), чьи литературные опыты и вдохновили меня самой попробовать что-то написать. когда написала, отправила ей, она высказала свое мнение и все. чуть позже у меня стали появляться мысли, а не выложить ли куда-нибудь - не знала только, куда - и тут Аня вдруг сама заговорила об этом.

что касается Ксении. я немного удивлена, что она так воспринимается, но нет, думаю, она не ставила перед собой задач править миром. все ее попытки управлять муравьями, медведями, да и вообще, влиять на окружающий мир были только экспериментами, чтобы выяснить, насколько верны ее расчеты. об этом говорят ее постоянные попытки публикаций: едва ли она стала бы так вот выкладывать "ключи к природе", если бы хотела владеть ими единолично. если бы все прошло по задуманному, Ксения бы, скорее, совершила переворот в науке, чем захватила власть над миром :) а по поводу последнего вопроса... сложно сказать. я этого не закладывала, но, если подумать, Ксения вполне могла все понимать. я, хоть и не "заглядывала в голову" своей героине так глубоко, но, конечно, выписывала ее более продвинутой девушкой, чем Татьяну. и, наверное, она действовала бы более решительно, если бы ее опыты не приобрели такой опасный оборот.

вообще, наверное, здесь стоит сказать, как я сама воспринимаю своих героинь. вот, в рассказе постоянно упоминается, что они много курят. это не просто так. одна - писательница, другая - исследовательница, и я хотела сделать их такими... правнучками творческой интеллигенции начала XX века, поэтесс и художниц серебряного века, которые носили изящные платья, курили сигареты в длинных мундштуках, и, фактически, практиковали "свободную любовь" за полвека до хиппи. в том числе и однополую, да. что-то в моих героинях - в Ксении особенно, конечно - должно было быть от этих декадентствующих бледнокожих женщин.--Лизхен (обсуждение) 16:21, 24 сентября 2018 (MSK)

Да нет, Ксения не воспринимается как захватчик мировой власти)) Скорее пришло в голову что она могла бы попытаться как-то повлиять на "движение ракеты", исходя из лучших, правильных по ее мнению побуждений. В злом и коварном умысле Ксению сложно подозревать) Правда выкладывать "ключи" было бы не слишком-то разумно, кто знает что там ученые умы поназатевали бы... Что касается отношений, Ксения видится мне не то что бы продвинутой (хотя, пожалуй, так и есть), а более взрослой, что ли. Да, она и так старше Татьяны, но я не о возрасте. Насчет "правнучек интеллигенции" - в голову не пришла именно такая формулировка, но образ удался, пожалуй. Вообще развитие их отношений показано как нельзя лучше, ни убавить, ни прибавить. И как жаль, что все так нелепо и трагически закончилось... Только и остается что сидеть и плакать о чужой непрожитой жизни. Но это у меня такие настроения) --No4nick (обсуждение) 18:07, 24 сентября 2018 (MSK)

вот да - она именно взрослее Татьяны. это действительно более удачная формулировка.--Лизхен (обсуждение) 18:25, 24 сентября 2018 (MSK)

Странно думать что это - первый писательский опыт. Правда я не филолог, и уж тем более ни разу не литературный критик, разбирать текст на составные в плане плюсов и минусов не могу. Да и не хочу. Для этого сайта писать не планируете, тогда позволю себе спросить где в принципе реально будет ознакомиться с другими произведениями, если они таки будут написаны? И, собственно, то же касается литературного опыта подруги, который вдохновил) --No4nick (обсуждение) 18:43, 24 сентября 2018 (MSK)

ой, надо сначала их написать :) не знаю, я о Мракопедии-то узнала только когда стала искать какой-нибудь сайт, где выкладывают мистические рассказы.

подруга велит передать, что ей сейчас уже во многом не нравятся свои предыдущие рассказы, поэтому не нужно давать ссылки на них. однако, она в скором времени собирается писать нечто новое, и это будут ужасы, и она хочет выложить их сюда. так что, ждите :)

Ага, ждите и гадайте))) Я к тому, а как понять кто написал и выложил? Эдак можно стать профессиональной гадалкой))) Но в общем да, будем ждать, надеяться и верить)) --No4nick (обсуждение) 03:58, 25 сентября 2018 (MSK)

ну, пока что она еще не написала, здесь не зарегистрировалась и не выложила, так что, сейчас-то я что сказать могу?

Вот теперь и я не знаю что сказать) Боюсь меня неправильно поняли, я не очень удачно выражаю мысли, я не собираюсь приседать на уши и ныть: "как напишете, ну дааайте почитать" и все такое)))) Это уж вовсе неприлично будет. Просто не хочется в будущем терять из виду на бескрайних просторах тырнета и Мракопедии в частности, вот и все, наверное) --No4nick (обсуждение) 08:51, 25 сентября 2018 (MSK)

Я, конечно, не скажу ничего нового, но это действительно хорошая повесть. Чувственная, выстраданная автором, чуточку грустная и по-своему завораживающая. Сравнение с дядюшкой Лавкрафтом (творчество которого я, к слову, очень и очень люблю, просто обожаю) напрашивается совершенно очевидным образом — но, скажу честно, ты не Лавкрафт, стиль совершенно иной. Нужен ли миру второй такой же писатель, каким был этот гений начала XX века? Мне кажется, было бы неплохо, потому как даже досточтимый и сверх меры популярный Кинг (тоже бо-ольшой почитатель дядюшки) совершенно не такой, не истинно «лавкрафтовский». Ты тоже не он, но и плохого в этом ничего, конечно, нету. Ты сентиментальнее и романтичнее (не в смысле любви, а в смысле течения романтизма в искусстве). Надеюсь, что у тебя получится развить этот стиль и сделать его ещё лучше, но даже сейчас он, что называется, «работает». В общем, спасибо тебе за такое интересное произведение, читала дважды с удовольствием, буду с надеждой ждать от тебя новых литературных работ! Ты молодец. — OneTeaGoddess

большое спасибо :)--Лизхен (обсуждение) 16:10, 27 сентября 2018 (MSK)

дополнение: большое спасибо, Аня! (как выяснилось)--Лизхен (обсуждение) 16:34, 27 сентября 2018 (MSK)

Спасибо, эта чувственная, красивая и загадочная история меня духовно исцелила после отвратительного Томми. Не стоит ли добавить в категории Тёмную романтику, или намеки на юрийные отношения между героинями - это всего лишь намеки?--Meganekko (обсуждение) 17:11, 2 октября 2018 (MSK)

не знаю даже, я пока не очень разбираюсь в местных категориях... романтика тут, конечно, есть, но вот правильно ли называть ее "темной"? хотя... может, в том смысле, в котором "Темный Краснодар", "Темный Питер"... :)--Лизхен (обсуждение) 19:28, 2 октября 2018 (MSK)

Рад, что наконец дошли руки прочитать. Обычно я читаю все новые истории, но здесь объём довольно внушительный, пришлось ждать момента, когда у меня будет чуть больше свободного времени для чтения, чем обычно. История понравилась. Текст написан красиво, аккуратно, тонко, настроение и атмосфера переданы отлично. Сам сценарий - тоже на уровне. Многие аспекты так и остались высказаны только в форме намеков (на что кто-то сверху успел пожаловаться), но, на мой вкус, так даже лучше: порой от слишком детального и ясного описания потусторонние явления теряют эффект, который могут оказать на читателя. Здесь же достаточно недомолвок и тайн, чтобы было о чём пофантазировать, и в то же время всё достаточно ясно, чтобы было понятно, что и почему произошло. Характеры персонажей также понравились, особенно это касается, собственно, Ксении и Татьяны. Лёгкий эротизм между ними прослеживается и добавляет истории глубины (no pun intended). Но даже и без этого следить за развитием их взаимоотношений и каждой личности в отдельности интересно и увлекательно. Пожалуй, единственная деталь, которая мне показалась неудачной это первая беседа Татьяны в магазине, а именно разговор с продавщицей. Я понимаю, выпускница филфика и начинающая писательница, но я сильно сомневаюсь, что даже такой человек станет делать в разговоре с деревенской продавщицей ремарки в сторону готического романа (и ещё сильнее сомневаюсь, что дождётся от продавщицы понимающей и позитивной реакции. - нет, я не сноб и не отношусь плохо к т.н. "простым людям", просто данный фрагмент выглядит ненатурально). - Если так уж хотелось вставить ремарку про "предупреждение" и готический роман, можно было бы сделать её в разговорах с Ксенией или просто в мыслях Татьяны. А в остальном, повторюсь, прекрасная история, пишите ещё!

спасибо за подробный отзыв! первая (и главная для меня) читательница этой повести тоже обратила внимание на неуклюжесть ремарки про предупреждение, но, к сожалению, я так и не придумала, как сделать по-другому.--Лизхен (обсуждение) 17:08, 8 октября 2018 (MSK)

История потрясащая, Ксюша и Танюша няшки <3 не соглашусь в вышесказанным, что история незаконченная или что дыры есть, наоборот все более менее понятно... только вот) дорогая Лизхен, а вот было бы здорово, если бы у истории был и альтернативный финал =) что если бы... у Ксении все получилось? Что тогда? Она стала бы волшебницей или богиней?) Как тогда развивались бы отношения с Таней?) правда, это уже не темная романтика бы получилась и выходит за рамки тематики данного сайта =)

если фантазировать на эту тему, полагаю, между девушками начались бы вполне очевидные отношения. а если бы еще и все эксперименты Ксении удались... как я писала выше, это был бы переворот в науке и, вообще, в жизни всех людей. но фантазировать на эту тему мне не очень хочется. история, при всей ее трагичности, имеет тот финал, который должен быть. да и кому было бы интересно читать флаффную повесть о девушках, которые просто влюбились, просто стали жить вместе и все у них было хорошо?--Лизхен (обсуждение) 17:08, 8 октября 2018 (MSK)

Скажите, а второе ноября - это у вас случайно получилось, или вы сознательно выбрали День Всех Усопших Верных?

как интересно получилось! нет, я не знала о таком празднике.--Лизхен (обсуждение) 07:39, 11 октября 2018 (MSK)

Если уж фантазировать на эту тему, лично я в качестве альтернативы могу представить только открытый финал. Как если бы Ксения внезапно исчезла без следа, ну там сопутствующий погром в доме и лаборатории прилагается, или просто все материалы изъяты и исчезнуты)) Да, пропала, да, ясно что постарались "вот эти там", да, непонятно что делать и куда бежать, но все же оставалась бы хоть слабая, но надежда. Хоть какой-то шанс. На то что может быть, когда-нибудь...Но, наверное, это была бы совсем другая история) --No4nick (обсуждение) 16:55, 13 октября 2018 (MSK)

Ожидал очередную языческую жуть в сельских условиях, а получил трогательную историю с очень интересной задумкой о строении мира и намёками на околфетишистский юри-хентай ОwO. Ни разочарован ни капельки, вложение в атмосферу, образы и эмоции + ощущение рукотворной "поломки мира" снова зашли куда лучше, чем просто выжимание кирпичей всякими чертями и сектантами

Прекрасна как сама история, так и взаимоотношения авторши с Аней.

Зарегистрировалась просто затем, чтобы написать отзыв. Замечательная история, одна из немногих тут, которые реально западают в душу. Красиво, атмосферно, чувственно и жутко:) Спасибо вам!

Чем-то мне эта атмосфера милой девичьей романтичной взаимосвязи с ВНЕЗАПНОЙ развязкой напомнила эпизод «Странная девушка» из сериала «Masters of horror». Замечательная история, большое спасибо! --89.113.143.149 04:59, 3 июня 2020 (MSK)