Обсуждение:Ветер колышет верхушки деревьев

Всегда рада конструктивной критике.

Постараемся. Во-первых и в-главных, мерзенький "остроумно изящный" графоманский стиль в духе Пикабу, с фразочками вроде "до одури противный". Этим, кстати, грешит большинство женщин-графоманов. Благодаря этому стилю, весь текст читаешь с лицом Гарольда. Во-вторых, не страшно, не ново и не интересно. --Nikserg (обсуждение) 10:06, 7 сентября 2018 (MSK)

В-третьих, запикивать мат звёздочками в печатном тексте — всё равно, что делать минет на площади, стыдливо прикрывая рот ладошкой. В-четвёртых, не нужно ставить кавычки вокруг устоявшихся оборотов в переносном смысле — «родные стены», и, тем более, вполне буквальных «выходящие на север окна» и «смотрела свысока». Кроме, конечно, случаев вроде цитирования, как в предыдущем предложении. «Семейное гнездо» — вообще выражения из расстрельного списка, если текст не о поместье рептилоидных дворян. Ну и в-пятых, удваиваю изложенное во-первых, особенно сексизм. --MadHatter 15:53, 13 сентября 2018 (MSK)

Ну почему сразу рептилоидных. Это традиционная русская метафора, восходящая, по меньшей мере, к двенадцатому веку, что видно по прозвищу Всеволода Юрьевича Большое Гнездо. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 11:18, 14 сентября 2018 (MSK)

а мне понравилось. да, тема не вот-вот свежая, вчера появившаяся на свет, но сюжет интересный и персы живые. люблю такие аномалии и все на эту тему, особенно когда написано живенько и нескучно. сексизм коммента выше о "женщинах-графоманах" не поддерживаю.

Согласен с товарищем выше. Пожалуйста без сексизма. Мне тоже в общем понравилось. Люблю пространственные аномалии:) Единственное, что могу сказать - возможно, в начале выплескивается через чур много желчи. Как то сразу теряешь участие ГГ. может надо слегка разбавить:) но в целом, я за. Крепкая четверка в дневник :) - Христианин-кун (обсуждение) 15:56, 7 сентября 2018 (MSK)

Сжв мозг по прямому назначению не используют, потому не понимают, что если кто-то пишет "женщины-графоманы", то этот человек имеет в виду именно ту часть женщин, которые, увы, являются графоманами. А не всех поголовно женщин называет графоманами. То есть сексизма в такой фразе 0,0%.

Эта фраза подразумевает, что женщины-графоманы отличаются от графоманов-мужчин. Это не так:) Textbook case сексизма :Р - Христианин-кун (обсуждение) 14:58, 8 сентября 2018 (MSK)

труЪ. претензия-то не просто к тому, что какие-то некоторые женщины названы графоманами. а к тому, что у графомана пола нет и быть не может. автор коммента про женщин-графоманов или никогда не читал мужчин-графоманов, или сексист, вот и все. чего стоит раздел о попаданцах на флибусте, все написано мужиками, но какое ж лютое говно))

>женщины-графоманы отличаются от графоманов-мужчин. Это не так

Еще как отличаются. Вон твой товарищ по разуму выше правильно написал: столько говна про попаданцев, сколько пишут мужики-графоманы, не пишет больше никто. Ну а прекрасный пример женщины-графомана - это Донцова. Стоит ли говорить, что подобной параши, написанной мужиком, ты не найдешь.

Говно про попаданцев пишут только мужики?) Ну это смотря где искать. Я вот знаю и дофига пишущих про них женщин, тут вопрос только в том, где искать) Так что графоман таки пола не имеет %) --Moon Dragon (обсуждение) 05:19, 9 сентября 2018 (MSK)

донцова не графоман, а бизнисьвумен. у нее куча денег и она шлепает их и дальше. и в ее книгах, как бы их ни хаяли, есть нормальные вещи. на один раз, чтиво, да, сортирный вариант, но не более того, ничего супержуткого, убогого и ужасного там нет. развлекательная писанинка. в ее случае скорее негативная слава впереди нее шагает, а на деле она не так уж плоха. попаданцы же - вещь куда более жуткая, донцовой ни в жисть такую пиздосию не написать))) женщины про попаданцев, канеш, тоже пишут, но увы, плоды их творчества и в подметки не годятся мужским эпосам)) особенно рекомендую целую серию говнины про сталина, космооперы, ура-патриотизм, мывсехпабидилиусамисталинавофсейголактеке, ну и прочая поебень лютая. хз как это вообще рождается у людей в голове, причем не в качестве стеба!)))

Я реально офигеваю, листая флибусту из за обилия вышеозначенных мокрых фантазий. Удваиваю:):)

Ну вот видишь? Ты на примере писателей о попаданцах наглядно продемонстрировал(а), что графомания вполне имеет пол. О чем изначально и шла речь.

Нет, графоман - это графоман. Унисекась. Тут спорить, кто наиболее изысканное говно производит - такое себе удовольствие, попаданцы всегда хуита, кто б автором ни являлся)) У мужиков дичее фантазия, но на языке это никоим образом не отображается. Пишут они одинаково голимо)

У мужиков дичее фантазия

Поздравляю, друг мой. Единственный реальный сексист в этом треде - ты. --Random Forest (обсуждение) 20:18, 9 сентября 2018 (MSK)

А что, дикость фантазии - это негативный параметр? оО Кто бы мог подумать. А выглядит, как комплимент, скорее. Восхищенный. Такшта не по адресу.

Да какая разница? Даже если комплимент, это единственный случай в треде, где кто-то реально говорит о превосходстве какого-то гендера в писательском искусстве. --Random Forest (обсуждение) 17:41, 11 сентября 2018 (MSK)

Нет здесь никакого превосходства. Дикость фантазии - это просто параметр. Как закрученность сюжета, живость персонажей и пр. Извините, не вижу никакого намека на существование превосходства.

>У мужиков фантазия лучше, чем у женщин

>Это восторженный комплимент

>Нет здесь никакого превосходства

prosnis' Neo ty obosralsya

Женщины-графоманы отличаются от графоманов-мужчин анатомически. —Mithgol the Webmaster (обсуждение) 08:48, 9 сентября 2018 (MSK)

Всхохотнул, Сергей, да вы можете в юмор. --написал Ди Б. Ван | Обсудить 04:57, 11 сентября 2018 (MSK)

Задам провокационный вопрос. Если есть какие-то признаки (например, используемые в тексте штампы или речевые обороты), которые характерны графоманским текстам, наличие которых коррелирует с полом автора, можно ли тогда говорить о графомане как о небесполом существе?

P.S. К слову, ещё второй комментатор тебе сказал, что ты путаешь разные по смыслу фразы "женщины-графоманы" и "графоманы-женщины", но это сейчас не сильно важно. --Random Forest (обсуждение) 11:10, 9 сентября 2018 (MSK)

тогда так и надо было писать "графоманы-женщины", а не "женщины-графоманы". и путать будет нечего и претензий никаких не будет. но раз комментатор пишет "женщины-графоманы", значит, он и имеет в виду именно это. иначе к чему весь моя родная руская езык нужен? изъясняться извольте правильно.

Комментатор написал "женщины-графоманы" и имел в виду именно это, а вот Х.-к. в свою очередь уже писал и так, и так, не отдавая себе отчёт о семантической разнице. --Random Forest (обсуждение) 14:29, 9 сентября 2018 (MSK)

Вообще-то любое негативное высказывание X-Y, гле Y = негативная характеристика, а Y = наименование нацменьшиства, пола отличного от мужского или сексуальное предпочтение отличное от натурал производит впечатление, что весь Y распространяется на X, поэтому использование сей конструкции Является нежелательных. А что человек при этом имел в виду роли не играет так как члены группы Y услышат значение которое я изложил. А мы ведь не хотим кого-то обидеть?:) (Кстати, "политкоррекность" на самом деле и значит "желание не обидеть человека":)). Уф..надеюсь вся эта дискуссия будет под катом, лол?:)

Так, может, это проблема всяких меньшинств и прочих обиженных и оскорбленных, что они обижаются и оскорбляются на любую хуету вне зависимости от того, что высказавший ее человек имеет в виду? Зачем нормальным людям перенастраивать себе мозг и обучаться говорить по-другому?

А женщины - это "всякое там меньшинство"? Ну пиздец, дожили, мудаки и на мракопедии обнаружились. "Нормальные" люди - это кто? Не женщины? С каких пор обидеться на РЕАЛЬНО обидное - это признак проблемы? Приехали, блять. Уже и женщины у нас меньшинство оскорбленное.

Нормальные люди - это как раз те, кто обижается на РЕАЛЬНО обидное, а не на всякую дичь. Если я скажу "Все женщины дуры" - это РЕАЛЬНО обидное. Однако "Не люблю женщин, которые являются дурами" - это совсем другое. Тут уже ваша обида будет вызвана тараканами в голове и неуверенностью в собственных умственных способностях. Склонные к софистике люди, кстати, в таком случае непременно закукарекают в ответ: "А пайчиму ты о мужиках-дураках нигаваришь? Ты их што, любишь? Ты что, сиксист?". Как будто это имеет какое-то отношение к вопросу у глупых женщинах.

Нормальные люди - это те кто хочет жить со всеми в мире и не обижать людей зазря. Ради чего не западло исключить из своей речи конструкции означенные выше:) Хочу заметить что нам, как белым гетеросексуальным мужикам, мало Что кажется обидным. Потому что у нас нет за спиной векового угнетания и унижения :) в общем, tl:dr, ребята, давайте жить дружно. Ну и что если для этого надо не говорить некоторые вещи,с нас убудет? Come on!:):) -Христианин-кун (обсуждение) 16:04, 11 сентября 2018 (MSK)

Слушай, если тебя лично так гложет белая вина, то соверши сеппуку, избавь планету от одной беломрази. Кстати, искренне надеюсь, что ты совершишь его, если ДРАНПФА переизберут на второй срок. Как у тебя и тебе подобных вообще хватает совести призывать кого-то перенастраивать себе мозг? И для чего, спрашивается? Для того, чтобы я начал считать себя кому-то обязанным по причине обладания писюном, белой кожей и гетеросексуальной ориентацией? То есть того, что мне дано от природы и что я не в состоянии изменить в себе. Да вы охуели там вообще? Вот знаешь, я, например, к гомосексуалистам отношусь более чем лояльно, правда. Меня они вообще не колышат, и я никогда не стану дискриминировать человека из-за его нетрадиционной ориентации. Но если мне каждый день и из каждой щели будут втирать, как я им обязан, я их, честно, начну ненавидеть и стану желать им зла. Так что вы, сжв, оказываете всем этим людям медвежью услугу.

Тебе не западло? Исключай. Остальные сами разберутся. Векового угнетения и унижения у тебя нет, но продолжишь людям лечить - будут. --ytth (обсуждение) 19:38, 28 декабря 2018 (MSK)

Насчёт стиля Nikserg правильно сказал. "Априори не хотелось"? "Жалюзями"? Да ещё в одном тексте? А в остальном неплохо, хоть и не шедевр. --Такойвотуменядлинныйник (обсуждение) 18:13, 7 сентября 2018 (MSK)

Не так уж и страшно, но задумка хорошая и интересная, можно создать чуть более мрачную атмосферу с элементами ностальгии по прошлому и получился бы стоящий ремейк "Окна наружу". И концовку можно сделать чуть более интригующей, мол хватило ли самообладания не выпрыгнуть из окна ?--Михайло (обсуждение) 19:00, 7 сентября 2018 (MSK)

Мне очень даже понравилось, за исключением упоминания мракопедии в конце, этакий неуклюжий реверанс ресурсу. Но не понял, почему восьмилетняя ГГ стояла у соседнего дома. Она явно не померла в восьмилетнем возрасте, и родителям нет резона за ней прыгать.

НЕХ создает образ, что-то очень значимое, вызывающий у людей эмоциональный отклик и глушащий рациональное мышление. Для ГГ это - пропавший кот, для родителей, соответственно, их дочь. Согласись, когда глюк, похожий на любимого родственника/девушку, попросит прыгнуть с крыши, трудно будет отказать.--Михайло (обсуждение) 20:23, 8 сентября 2018 (MSK)

[s]Чукча[/s]Дракошо не критик, так что просто напишет, что ей история пришлась по вкусу. В том, как дом (?) заставляет своих жертв спрыгнуть с окна, есть нечто оригинальное, да и эти меняющиеся местами этажи... Бррр! Они по-настоящему жутковаты! Конечно, жути добавляет пришедшее в голову сходство с моим любимым Окном Наружу, да и эти уходящие в землю пятиэтажки заставили вспомнить Стукача, но это ещё одна причина, по которой мне нравится история о_О --Moon Dragon (обсуждение) 05:31, 9 сентября 2018 (MSK)

История замечательная, большое спасибо уважаемой авторессе! А комментатора-сексиста с мерзкой фразочкой про 《женщин-графоманов》 нужно долго-долго бить ссаной тряпкой по лицу, пока до него не дойдёт, что такие выражения недопустимы. Сколько мужчин размещают тут откровенно дурацкие, не тянущие даже на слабенькую троечку истории... Но им почему-то никто таких комментариев не пишет. С чего бы это, а? *ирония* В общем... Дорогая авторесса, творите ещё, хотелось бы прочитать ваши новые крипи.♡

+1 - Христианин-кун (обсуждение) 15:23, 9 сентября 2018 (MSK)

Христианин-кун, =^♡___♡^=

Не, ну авторесса это уже совсем ебанутый феминитив --написал Ди Б. Ван | Обсудить 05:41, 12 сентября 2018 (MSK)

Феминитивы - это в принципе явление убогое и смешное. Особенно оно контрастирует на литературном ресурсе. --ytth (обсуждение) 05:53, 12 сентября 2018 (MSK)

Авторесса? Серьёзно, авторесса? Дальше будет инженересса, стоматологесса, психологесса и другие ессы, порождённые больным воображением расстроенной фемки? Если за что и нужно долго-долго бить ссаной тряпкой по лицу, то вот за такое коверканье своего языка.

автор_ка, лол

Студентка, директриса, художница -- тоже коверканье языка? Или вы из тех, кто настаивает, чтобы вместо слова 《сестра》 использовалось 《женщина-брат》, а вместо 《мать》 -- 《женщина-отец》?

Я из тех, кто не прогуливал уроки русского языка. Советую погуглить слово "автор" и прочие профессии, после чего данный вопрос отпадёт сам собой.

что-то не видел, чтобы в договорах например кого-то указали как "директрису"

Тагарела, свали из треда ><

Лол, сжв добрались даже до Мракопедии. Не знаю, обрадует кого-то эта информация или нет, но между мужским и женским стилями письма действительно есть существенная разница. Доказательство - следующие статьи (Argamon, S., Koppel, M., Fine, J., & Shimoni, A. R. (2003). Gender, genre, and writing style in formal written texts; Koppel, M., Argamon, S., & Shimoni, A. R. (2002). Automatically categorizing written texts by author gender ; Peersman, C., Daelemans, W., & Van Vaerenbergh, L. (2011, October). Predicting age and gender in online social networks).

Если очень кратко обрисовать выводы этих исследований - пол автора того или иного текста можно определить с высокой точностью (в последнем исследовании точность была 80%), измеренные разными методами различия между мужской и женской манерами письма все были статистически значимы. То есть, если я вижу графоманский текст, то я могу с определенной степенью уверенности сказать, человеком какого пола он был написан. То есть - да, женщины-графоманы отличаются от графоманов-мужчин как минимум манерой письма.

P.S. Если по теме - мне рассказ не понравился, сорри(((

Два чая этому господину, который правильно понял, на что я намекал вопросом про дискриминирующие признаки в тексте. --Random Forest (обсуждение) 21:54, 10 сентября 2018 (MSK)

Да как бы и нейросеть уже научили определять пол автора по тексту, несколько месяцев назад проходила новость. У борцов за социальную справедливость вообще взгляды с наукой очень часто расходятся.

Благодарю всех за обсуждение и критику. Право, не ожидала, что мой пол вызовет такую полемику. Оскорбительного сексизма в свой адрес не разглядела, так что предлагаю закрыть эту щекотливую тему. С графоманией торжественно обещаю бороться. По делу: исправила свои убогие "априори" и "жалюзями". Откровенно говоря, самой икнулось, когда набирала текст, но по причине спонтанного приступа прокрастинации, решила все-таки подождать, пока меня за них пожурят :) Убогий реверанс Мракопедии тоже убрала. И noch eimal спасибо за конструктив! --Uglypuncher (обсуждение) 05:20, 11 сентября 2018

Вот бы все авторы так реагировали. Снимаю шляпу. --MadHatter 15:59, 13 сентября 2018 (MSK)

Боже, гендерный срач на мракопедии. Вот оно, настоящее крипи, автору спасибо Googeemagon (обсуждение) 13:41, 12 сентября 2018 (MSK)

А чем, собственно, провинилось несчастное "априори"?

Не знаю причём тут сексизм и как вообще до него дошли, но история и вправду скучная, да ещё и обрывается не закончившись. Прочитал такой и думаешь: "и?.." Выглядит, в общем, как вступление к истории, чем сама история.

Приятная история. Только в конце про восьмилетнюю ГГ резануло немного. Родители, понятно, скорее всего узнали дочь двадцати с хреном летней давности. Но вот сама ГГ - сомнительно. Мне за 30, и я сам себя 8-летнего точно не опознал бы ... --- Пан Янек.

Господи, бедная авторесса(( Почему сексистскую гадость пишут другие, а стыдно мне?! История чудесная, на мой вкус одна из лучших на этом сайте. И можно понять главную героиню -- за котика и жизнь отдать не жалко))) Спасибо за прекрасную историю, надеюсь, от жёсткой и необоснованной критики у вас не опустились руки и вы ещё будете нас радовать новой крипотой!

На самом деле, ты уже комментировала историю и ситуацию, просто об этом забыл (ещё один минус отсутствия подписи).--Grey (обсуждение) 10:13, 2 ноября 2020 (MSK)

Ветер колышет верхушки деревьев, в небе плывут облака. Пацаны смотрят вдаль и верят, но трамвай не едет пока