Обсуждение:Старый и Космонавт

КосмоНавт, а не КосмоНТавт. --Teashrock (обсуждение) 16:06, 27 ноября 2017 (MSK)

Сделано.--Grey (обсуждение) 16:17, 27 ноября 2017 (MSK)

Тема "космонавт" довольно халтурная получилась.)--ГЫ(О) 17:38, 27 ноября 2017 (MSK)

Атмосферно, но без тем с турнира было бы намного лучше. --Random Forest (обсуждение) 21:25, 27 ноября 2017 (MSK)

Атмосфера действительно хорошая, но это в первой части. А вторая часть показалась мне настолько сумбурной, что страх почти весь пропал.--ГЫ(О) 21:29, 27 ноября 2017 (MSK)

Уж лучше бы никаких картинок не добавляли.--Random Forest (обсуждение) 15:14, 3 декабря 2017 (MSK)

Это что сейчас было?--ГЫ(О) 18:29, 4 декабря 2017 (MSK)

В разделе со странным названием PS не понял ни слова, кроме запрещено выкладывать в сети интернет.--ГЫ(О) 18:58, 4 декабря 2017 (MSK)

Аналогично. Жду уже, когда автор откроет своё имя, чтобы спросить его про треш, который творится с этой статьей. --Random Forest (обсуждение) 20:53, 4 декабря 2017 (MSK)

Проблема в том, что неизвестно, автор это или нет. А Варз никак не хочет приходить, чтобы у него спросить это.--ГЫ(О) 21:04, 4 декабря 2017 (MSK)

Нет. Это почти точно не автор, но всё так таинственно, что голова кружится. Посмотрим, как будут развиваться события, а пока надо запастись попкорном.)--ГЫ(О) 21:07, 4 декабря 2017 (MSK)

Варз раскрыл некоторые данные. Этот документ в конце, похоже, настоящий, а сам рассказ в интернете в первоначальном виде находиться не имеет права. Поэтому его меняли, просят даже удалить. В общем, всё невероятно странно и загадочно.--ГЫ(О) 21:15, 4 декабря 2017 (MSK)

Похоже, кто-то хочет вызвать «эффект Стрейзанд» и распространить документ по всему Интернету. Ну чё, желание человека закон, никаких проблем, я начинаю.

Ну номера сооружения и объекта можно было бы и оставить. Если аффтар брал закупку от балды, есть другие закупки ГУИРа за тот период, допустим, в декабре 14ого. --Искатель (обсуждение)

Прошу обратить внимание на комментарий к последней правке. Там указана просьба не изменять историю и не вставлять фотографии. Давайте хотя бы до разглашения автора (если его личность будет опубликована) не трогать страницу. Мб даже плашку какую-то стоит навесить. --Random Forest (обсуждение) 21:12, 7 декабря 2017 (MSK)

Так это же вроде было обращение к остальным участникам Проекта53, если я правильно понял.--ГЫ(О) 17:52, 8 декабря 2017 (MSK)

---

Драфт этого текста был написан группой лиц по предварительному сговору в рамках непубличного проекта, не имеющего отношения к creepy. Этот текст не является самостоятельным рассказом, он служит постскриптумом к серии текстов, объединённых общей темой и сюжетными линиями.

Человек, адаптировавший этот драфт для конкурса на Мракопедии, поступил неправильно по отношению к проекту и его участникам, хотя и действовал из благих побуждений.

По факту публикации истории в Мракопедию было направлено обращение с просьбой удалить текст или позволить его отредактировать. Ответа не последовало, текст удалён не был, и потому он был отредактирован участниками P-53 до минимально приемлемого для проекта вида. Инцидент с фотографиями – недоразумение. Будем признательны Мракопедии, если снимки удалят полностью.

Проект не заинтересован в распространении этого текста ни в каком виде. Просьба удалить эту историю остаётся в силе.

That’s all folks.

Привести к минимально приемлимому для проекта виду как-то не удалось.) Фотографии просто мешали нормальному восприятию истории читателями, так как немного портили атмосферу, ничего противозаконного в них не было. Остаётся дождаться админов, они, наверно, удалят. Просто человек, которому вы отсылали просьбу удалить историю, к техническим аспектам Мракопедии имеет довольно мало отношения. Надо было админам писать.) Теперь я уже сообщил, осталось дождаться.--ГЫ(О) 21:36, 16 декабря 2017 (MSK)

Администрация здесь. В каком бы то ни было виде текст может быть оставлен на сайте? Или удаление сейчас — действие принципиальное и безотлагательное?--Grey (обсуждение) 00:32, 17 декабря 2017 (MSK)

История была приведена к минимально приемлемому для Project53 виду; критерии приемлемости для нашего проекта несколько иные, нежели для Мракопедии. Если фотографии будут удалены, а дальнейшее редактирование - запрещено, мы не будем далее настаивать на удалении всей истории - из уважения к Мракопедии и ЧСВ человека, запоствившего сюда этот текст. Но в качестве автора должен быть указан Project53.

Фото и так удалены, а текст у авторских историй редактировать не принято, так что можете быть спокойны. А история хорошая, да

Не удалены же. Интересно, эмблему войск на групповом снимке и кусок даты на другом спецом не замазали? --Искатель (обсуждение)

А из истории только админы могут удалить?

Фотки нужно удалить потому, что они - даже в таком виде - могут доставить неприятности людям, которые на них изображены. Ещё раз говорю - это было страшное недоразумение, и ещё раз прошу администраторов эти фотографии удалить. Это важно. Что касается эмблем, которые на снимке не замазали... ну, читайте постскриптум. Project53 (обсуждение) 20:50, 23 декабря 2017 (MSK)

Так читан же, даже тендер тот найден, ток что это за сооружение 320, объект 105 яснее не стало. Как и то, зачем из инфы о закупке это выпилили, особенно с учетом того, что закупка была отменена --Искатель (обсуждение)

Забекапил фотки и уже распространяю их на Харкаче.

Найдите номер в/ч, и сразу всё поймёте.Project53 (обсуждение) 23:51, 23 декабря 2017 (MSK)

Лень. Известно только Ярославское направление, род войск, имеющий отношение к связи и относительно близкое к Москве расположение (иначе бабка ГГ вряд ли бы смогла так мимоходом к нему заглянуть). На фотках зацепок не обнаружил. Единственная гипотеза - один из специальных узлов связи. --Искатель (обсуждение)

Похоже, нашел. Не 25776 ли? Больно эмблема похожа на вторую на фотке. Не все понял :\ --Искатель (обсуждение)

Какой автор переменчивый. --Random Forest (обсуждение) 19:45, 27 декабря 2017 (MSK)

Это не автор переменчивый. Просто авторов слишком много. А фотки так и не удалили.

Организовываемся.--ГЫ(О) 20:35, 28 декабря 2017 (MSK)

Вопросы и ответы

---

Похоже, с одним из авторов что-то не совсем в порядке. "Недоброжелательность". Есть два фактора: правила и Варз. Может, он чего-то по почте не того написал, но это Варз, он один, и почта та не мракопедийная, а клубная, то есть, фактически, его. Перед тем, как говорить про лютую недоброжелательность и посылать, надо хотя бы научиться следить за членами своего проекта. А то отправили, а потом ещё жалуются. Всё, что позволено правилами, мы сделали, фото удалены, личных данных ничьих не раскрыто.

Правила не запрещают редактирование присланного на конкурс текста. Вашему ёбаному Варзу был отправлен очень вежливый запрос - хуйня была запощена по ошибке, либо дайте отредактировать, либо удаляйте. Ваш Варз нихуя не ответил, хуйню не удалил - и поэтому он был отредактирована так, как нам захотелось. Если этот дурак теперь прикидывается, что нихуя из письма не понял - ну, дебил - чего с него взять.

---

Статью не удалили, но Дальний узел вообще здесь кучу лет висел и никому не мешал, а тут спохватились вдруг.

Спохватились не вдруг. А после того, как была опубликована "Старый и Космонавт". Если ты, дебил, не понимаешь их бинарного действия, то уткнись и не пизди.

---

Если фотографии будут удалены, а дальнейшее редактирование - запрещено, мы не будем далее настаивать на удалении всей истории - из уважения к Мракопедии и ЧСВ человека, запоствившего сюда этот текст. Ваши требования выполнены, чего же ещё надо? Будьте добры отвечать за свои поступки.--

Так вы ж не сделали нихуя: фотки полностью удалены не были, редактирование запрещено не было - а когда мы, в доказательство этого факта полностью удалили тексты обеих историй, вы, почему-то ужасно обозлились. Не так, что ли было-то, а?

---

Ах да, кстати. Прошу не отменять эту редакцию. - P-53. Это меня знатно повеселило. И стащу из истории правок ещё один комментарий от 53: И - всё. Это - не конечная версия "истории", это - её эпилог. Вообще, за время существования "P-53" мы, так или иначе, взаимодействовали с разными проектами; но такую лютую недоброжелательность мы ощутили только на Мракопедии. Поэтому идите вы на хуй, граждане. И, пожалуйста, удалите с вашего ресурса тексты, нам принадлежащие. Увы, существует такая штука, как авторские права. Удивляюсь, как вы могли с этими "разными проектами" взаимодействовать спокойно. Но один тот факт, что взаимодействовать с ними вам всё-таки приходилось, не говорит о вас ничего хорошего. Если, разумеется, причина взаимодействия была сходной. А если нет - нашли, с чем сравнивать! P.S.А ещё существует такая штука, как вежливость. Даже если граждане и были до сих пор люто недоброжелательны (что явно не так), никто вас и ваш проект не оскорблял. Какое-то у вас странное местечко, завели аккаунт на всех и разрываетесь. Что же будет, когда вернутся другие и увидят, что ты тут написал...--ГЫ(О) 18:41, 8 января 2018 (MSK)

Обычно в обсуджении каждой истории с главной страницы ведутся дискуссии по поводу того, достойна ли она висеть там. А в тот раз у нас что-то поинтереснее.)--ГЫ(О) 18:48, 8 января 2018 (MSK)

В общем, я так и не понял, что же это за Страшный Секретный Форум, для которого писались Эти Истории. Так и хочется пощитпостить пастами про "даже не архивы спецслужб" и "стол одного важного человека".

Страшно секретный форум - один из форумов провайдера QWERTY, посвященный метро-2. Ссылка есть в конце "Дальнего узла" и в середине "Старого и Космонавта". --Искатель (обсуждение)

Чёт прям нулевыми пахнуло.

Что за кастрированную хуету я прочёл? Верните мне моё время!

Brandsy:

Я, наверное, не должен этого делать, но не удержусь:

"страшно секретный форум" - это не QWERTY, и это вообще не форум. QWERTY поюзали точно так же, как МП: со всем уважением. QW была предоставлена определённая инфа, которую они могли бы "прочитать", если бы не были такими снобами.

МП была предложена вполне забавная история, которая многим понравилась. Разве нет? А то, что прилагающийся к ней квест почти никто не понял - так это не беда.

Все довольны? О чём тогда спор? :)

Brandsy (обсуждение) 22:17, 29 января 2018 (MSK)

---

Мы просили всё это удалить. Это правда. Был встречный вопрос: при каких условиях мы бы посчитали возможным оставить эту историю на МП. Это было очень вежливо и очень правильно. Мы ответили: при условии удаления фоток и запрета на дальнейшее редактирование. Фотки были удалены - за что особая благодарность МП. Но редактировние заблокировано не было. Мы категорически не хотим, чтобы оставалсь хоть какая-то возможность редактирования наших текстов. МП, насколько я понимаю, не может этого гарантировать. Поэтому я прошу и требую удалить тексты Project53 c вашего сайта.

Project53 (обсуждение) 18:56, 3 февраля 2018 (MSK)

2 brandsy: ну, ты понял.

Хватит ныть, никто и так не редактирует ваш рассказ. Знаете, как я это вижу? Была какая-то история, которую вы написали где-то в глубинах интернета (на этом ваше суперсекретном форуме или где-то там ещё). Затем кто-то из авторов выложил эту историю на МП, тем самым мгновенно пролицензировав ее Creative Commons лицензией. Все, с этого момента ваша история пошла в open source, поздравляю. Администраторы Мракопедии могут удалить ее (если захотят, но это нужно обсуждать с ними уже), но они ничего вам не должны. И прекратите удалять обсуждение. До тех пор, пока вы будете тереть ветки, в которых есть мои комментарии, буду восстанавливать их чисто из вредности.--Random Forest (обсуждение) 19:29, 3 февраля 2018 (MSK)

Я не прочь защитить эту страницу, но от ультимативной формы ваших заявлений у меня опускаются руки, честно говоря. Но всё же пойду навстречу, обработайте страницу как это вас устроит и я её зафиксирую. А вот страницу обсуждений, помимо случая внесения новых комментариев, править запрещено. Если это повторится, переборю лень и воздам.--Grey (обсуждение) 19:45, 3 февраля 2018 (MSK)

Что за балаган, пацаны?

Что за балаган, пацаны? --Что за балаган, пацаны? (Что за балаган, пацаны?) 20:33, 3 февраля 2018 (MSK)

Да так, ничего, шизофреник один завёлся.--ГЫ(О) 21:03, 3 февраля 2018 (MSK)

Участник: Project53 - мошенник

Я принимаю решения о публикации и принимаю почту Клуба. В связи с этой шумихой вокруг истории, принял решение в нарушение правил Клуба открыть имя автора истории. Его имя Сергей Кузнецов. Ввиду событий негативного плана, имею все основания утверждать : Участник: Project53 - не является автором данной истории, как и истории Дальний Узел. Предполагаю, что весь срач затеян с целью пиара некоего сообщества. Имею основания предположить, что почта автора была взломана неким злоумышленником. Прошу администрацию Мракопедии временно забанить Участник: Project53. Все доказательства вышеперечисленному Клуб предоставит администрации сайта. Носферату, Ктулху и Ко (обсуждение) 21:30, 3 февраля 2018 (MSK)

Прилагаю фотопруф

Прошу прощения у всех членов Клуба за вынужденное нарушение правил Клуба. Но это уже слишком. Varzanam (обсуждение) 21:46, 3 февраля 2018 (MSK)

Предлагаю вернуть историю к первоначальному виду, ибо сейчас конец очень невнятный.--ГЫ(О) 22:19, 3 февраля 2018 (MSK)

Только мне непонятно, почему это пиар, раз они себя в самом невыгодном свете показали? Да и я в Интернете искал, никакого Проекта 53 не нашёл, по-видимому, это какой-то очень узкий кружок для своих.--ГЫ(О) 22:22, 3 февраля 2018 (MSK)

Варз пояснил, действительно, всё так.--ГЫ(О) 22:46, 3 февраля 2018 (MSK)

---

Я - мошенник? Охренеть. Varzanam - или как тебя там... Объясни мне пожалуйста, каким образом опубликованные тобой скриншоты доказывают, что человек, приславший текст "Старый и Космонавт" на твой адрес с моего адреса, не является его автором? Если бы ты был менее туп, ты бы сообразил, что "Сергей Кузнецов" - это то же, что "Джон Смит"... Хотя, чего тут бисер метать... Разоблачитель, блядь...

Если ты предполагаешь, что "весь срач затеян с целью пиара некоего сообщества" - так сделай то, что тебя просят - удали этот текст и относящиеся к нему обсуждения. В чём проблема-то? И как это будет способствовать PR некоего сообщества?

Я (как координатор того, что не существует), просто охреневаю от дебилизма администраторов Вашего сайта и заявляю:

1) Публикация текста "Старый и Космонавт" была страшной ошибкой, недоразумением, провокацией - как угодно. Этот текст и всё, к нему относящееся, должно быть удалено. Соотв. просьба была озвучена почти сразу.

2) Текст "Старый и Космонавт" появился на Мракопедии ТОЛЬКО потому,что там уже был размещён (не нами) текст "Дальний узел" (мухи слетаются на говно). Поэтому я (мы) настаиваю (настаиваем) на удалении и этого текста тоже. Понятно?

3) До сей поры мне почти удавалось удерживать наезды на ваш сайт со стороны двух сообществ, которые я более-менее могу контролировать. С 22 февраля этот мораторий прекращает свой действие. Вы правда этого хотите?

>С 22 февраля этот мораторий прекращает свой действие. Вы правда этого хотите?

Ясен хрен, такой драме нужна эпичная развязка. Битва трех интернет-сообществ может быть весьма увлекательной. --Искатель (обсуждение)

Кстати, Кузнецов набросил еще и фамилию вашего Максимки - "Есть мнение, что после активного обсуждения этого опуса в одной из групп ВК эта группа прекратила существование :-) Правда, есть ещё мнение, что та группа самоубилась после чересчур откровенного обсуждения трагедии сержанта Лапшина..." --Искатель (обсуждение)

Разрешите узнать ответ на один вопрос. Для того, чтобы сдерживать наезды, надо было сначала сообщить всем о произошедшем. Ну и зачем вы это сделали?

И ещё: кажется, сначала вы вовсе не просили удалять Старого и Космонавта, а всего лишь удалить фотографии. Это мы сделали. Менять требования по ходу и говорить, что они не выполнены - немного странно.--ГЫ(О) 21:28, 6 февраля 2018 (MSK)

Кстати, тоже не понимаю аргументации по поводу того, почему "Старый и Космонавт" не принадлежит перу Project53, если Project53 владеет почтой, с которой был отправлен рассказ. Вот с "Дальним узлом" всё намного сложнее - я так понимаю, доказать авторство истории мягко говоря непросто. В любой случае, повторюсь: абсолютно плевать, чего вы требуете. Вы (кто-то из вашего комьюнити, во всяком случае) добровольно опубликовали историю под лицензией, которая позволяет (внимание!) копировать произведение, распространять его, показывать / исполнять публично и переводить в другой формат. Только в некоммерческих целях, конечно же. Всё, что вы можете теперь - наехать на вашего товарища, решившего выложить историю в конкурс, и смириться с тем, что она пошла в массы. Хватит истерить, оскорблять, угрожать и требовать того, чего уже поздно требовать. --Random Forest (обсуждение) 21:51, 6 февраля 2018 (MSK)

Послушайте, как вас там.

1 : История была прислана для публикации. История была прислана человеком по имени Сергей Кузнецов. После этого, я получаю странное письмо с просьбой добавить жизненно важную часть произведения. Ок. Автор есть автор. Может быть. Далее - в произведение вставляется кусок непонятного говна, далее приходит письмо "пха-ха Сорян постебались", удаляется одно говно, крепятся говнофотки, далее удаляются фото, требуют удалить историю. Мне насрать на ваши подводные течения и ошибки внутри вашего сообщества. Это ваши проблемы. На данном ресурсе это называется - вандализм и карается анально. 2. Мракопедия свободно выкладывает тексты и не имеет с этого коммерческой выгоды. Решение о удалении истории принимается коллегиально. Пойти навстречу автору мы можем, но если это автор, а не сборище непонятных личностей, возможно, просто получившим доступ к почте автора. Нормальные люди не вандалят свои произведения. Пруфов никаких нет. Есть срач мегаломаньяков и тупые угрозы. Либо прекращайте ебланить и брызгать слюной, либо удаляйтесь в туман. По поводу Дальнего узла, ситуация вообще неоднозначная. Впервые он был опубликован не на вашем говнофоруме. В связи с чем вижу лишь тупое желание примазаться к нормальному произведению. Varzanam (обсуждение) 22:13, 6 февраля 2018 (MSK)

Космонавт это бухой прапор из Военно-космических Сил.

Возражение №1

Да со всеми авторами не всё в порядке - иначе стали бы они сюда писать. Шутка. В правилах нет запрета на редакцию статьи после её публикации. Кто такой Варз - мы не знаем, и и вашей иерархии разбираться не обязаны. Как только факт публикации был обнаружен, с того же адреса, с которого была отправлена история, было направлено письмо, с просьбой либо оную удалить, либо позволить её отредактировать. Ваш Варз нихуя не ответил и история удалена не была. Поэтому её и отредактировали. Ну, чуток увлеклись, да. Какие претензии-то?

---

Перед тем, как говорить про лютую недоброжелательность и посылать, надо хотя бы научиться следить за членами своего проекта. А то отправили, а потом ещё жалуются. Всё, что позволено правилами, мы сделали, фото удалены, личных данных ничьих не раскрыто.

Возражение №2

Да вы, сударь мой, просто пиздите. Члены проекта стали слать вас нахуй именно после того, как координатор попросил удалить фотки и запретить редактирование, а вы демонстративно этого не сделали. А потом в одной из групп проекта была опубликована подборка отзывов завсегдатаев МП о нашей истории. Знаете, мы нихуя не литераторы, и совсем не заблуждаемся относительно качества своих текстов. Но, блядь, постоянно читать о своей истории отзывы в диапазоне от "огрызок" до "что это я прочитал, верните мне моё время" - это мало кому приятно. И чего вы, блядь, удивляетесь, что Проект не желает видеть свои тексты на вашем ресурсе? Но это, конечно, не главная причина.

---

Статью не удалили, но Дальний узел вообще здесь кучу лет висел и никому не мешал, а тут спохватились вдруг.

Возражение №3

А знаете, дорогой друх, несколько лет назад никому бы в голову не пришло, что кто-то может получить реальный срок за простую СМС. Вы, блядь, понимает о чём я? Вы, понимаете, что "Старый" появился здесь ТОЛЬКО потому, что здесь уже был "Дальний узел"? Вы, блядь, понимаете, что два этих текста - как бинарный снаряд? Нет, вы этого не понимаете.

---

Вообще, удалять историю, победившую в турнире, было бы как минимум странно.

Возражение №4

Чего странного? Мы совершили ошибку. Мы должны были сразу же потребовать удаления этого текста. Но человек, отредактировавший и отославший текст "Старого" на конкурс очень много сделал для Проекта. Мы отнеслись с уважением к его ЧСВ, и даже помогли ему привести рассказ в более-менее законченный вид. Он получил свой кирпич, и мы за него рады. Все, кто хотели, историю прочитали. Что ещё?

---

Если фотографии будут удалены, а дальнейшее редактирование - запрещено, мы не будем далее настаивать на удалении всей истории - из уважения к Мракопедии и ЧСВ человека, запоствившего сюда этот текст. Ваши требования выполнены, чего же ещё надо? Будьте добры отвечать за свои поступки.--ГЫ(О) 18:30, 8 января 2018 (MSK)

Возражение №5

Так вы же этого не сделали на тот момент. Фотки можно было посмотреть в истории правок; запрета не редактирование вообще не было. В чём вы нас пытаетесь упрекнуть?

Увы, существует такая штука, как авторские права. Удивляюсь, как вы могли с этими "разными проектами" взаимодействовать спокойно.

---

Да вот так как-то вышло. С тем же qwerty. Просто там люди адекватные, в отличие от вас.

АААААААААААААААААААААА блядь, я заебался. Дописывайте сами, если вам надо. Всем пардоны, не поминайте лихом, блядь.

Советую не быть эгоистами и заглянуть-таки в своё обсуждение, в котором вы так интересно высказались про Тор и прочие прелести.--ГЫ(О) 21:01, 25 февраля 2018 (MSK)

Тайны, интриги, расследования

Вот это да))). Так увлеклась чтением бурных обсуждений, что сам предмет этих обсуждений как-то даже поблек в восприятии. И правда, что в Дальнем узле, что в Старый и Космонавт, меня неизменно удивляет сопутствующий тайфун в комментах. Тем, что я в упор не могу понять причины, вызвавшие бурю в стакане воды И менее всего эти причины могут быть в самих текстах, которые добротные байки на армейскую тему, но не более того. И даже если там подразумеваются какие-то сверхсекретные объекты, то и без этих историй мы все прекрасно знаем, что, да, где-то расположены какие-то секретные объекты. Должны такие быть. Ну так и что же?.. Никаких адресов, паролей и явок вроде бы не упоминается. Или о таких вещах в принципе говорить нельзя? Мол, все догадываются, но свои догадки нужно строго держать при себе?

А если обратиться непосредственно к этой работе: я правильно понимаю, что у текста несколько авторов? Как минимум два. Потому что до середины - это действительно хорошая, даже душевная история. Во всяком случае меня тронуло бережное отношение ГГ к Обьекту. Я верю что у вещей, и уж у зданий точно - есть нечто вроде души. И написано приятным повествовательным языком.

А вот начиная с момента драки в "физмате" текст деградировал во всех смыслах настолько стремительно, что объяснить такое можно лишь тем, что с этого момента и до самого конца автор уже другой. Идиотский юморок, изобилие нецензурной лексики и, что самое главное - история обрывается. То есть, тот, другой автор, что-то тужил-тужил, да ничего путного и не вытужил. Исходя из этого мне непонятно за что этот рассказ удостоился столь высокой оценки. Для этого вроде бы работа должна быть дописана. Вот как-то так. Но читать обсуждения было действительно интересно))) --Yonakano (обсуждение) 11:12, 4 марта 2018 (MSK)